***

Jan. 29th, 2019 04:19 pm
kovaleva: (main)
[personal profile] kovaleva
Мне очень жаль, что Осорина всех так расстроила. Что же могу сказать на это.

Самая частая просьба, с которой ко мне приходят на консультации: помочь организовать коммуникативную оборону своих позиций. Т.е. проявить агрессию в замаскированном виде и дозированном объеме. Потому что приличных людей этому не учили. Я всегда рада помочь, но у меня волосы шевелятся от того, насколько часто людей пытаются убедить, что мир уже достаточно цивилизован, чтобы без этого обходиться.

А он — нет.

Date: 2019-01-29 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkydandelion.livejournal.com
мир - жестокое место.

Date: 2019-01-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] wesel.livejournal.com
А есть какие-то примеры, когда взрослому человеку помогает защитить свою позицию именно что изменение коммуникации? При полном отсутствии реальных рычагов, благодаря которым он может таки свою позицию отстоять?

Понятно, что и при наличии рычагов можно сдать все позиции - я сама та еще овца и у меня в этом богатый опыт. Но ведь во взрослой жизни человек идеально защищен - как минимум, при нем всегда остается возможность уйти (если мы не говорим о специальных случаях навязанной потери независимости в той или иной форме). Дети ведь уйти не могут - именно поэтому, я думаю, в комментариях говорили, что в школе ситуация принципиально иная, чем во дворе - потому что там ребенок может уйти, и это понимают все участники действа. А вот в школе - у ребенка, ставшего объектом травли, нет рычагов. Фактически, он заключенный.

Кстати, именно если перевести ситуацию в симметричную для взрослых - заключенные, психически больные, парализованные - то становится понятно, что взрослые очень слабо верят в способность слов защитить.
Edited Date: 2019-01-29 02:07 pm (UTC)

Date: 2019-01-29 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
"Потому что приличных людей этому не учили."

Приличных девочек - особенно. Потому что "всегда же можно договориться". А неприличные девочки научились сами, а разборки между суками самые злые... В общем, у приличных девочек шансов нет.

Date: 2019-01-29 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] trita.livejournal.com
А мир никогда и не будет цивилизованным, в смысле соответствовать некоему цивильному идеалу отношений, как минимум до тех пор, пока у "позиций" сохраняется характеристика "своя". "Агрессия" это ведь ведь метод межатомных отношений, разобщённых. Моя оборона и моя агрессия -- два лика одной и той же медали примата самости, но второе люди за собой даже не замечают, пока сами не становятся жертвами, оказываются на пути чьей-то траектории эгоцентричного существования.

Date: 2019-01-29 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] solinsky.livejournal.com
в рамках своего курса попросила студентов поанализировать Dazed and confused - студенты от 20 до 25-26 максимум, что предполагает, что совсем недавно вышли из возраста персонажей. И очень такая значительная часть встала в гипкр педагогическую позу, то де фильм о bullying, и что они никогда бы не стали этот фильм без выраженной моральной основы (!) использовать в работе со своими учениками. Офигевать у меня времени не было, и пришлось попросить их примерить на себя роли разных персонажей, чтоб как-то раскачать глухую защиту от необходимости понимать молодежную субкультуру и взросление как процесс а не как запрограмированный результат. И да, группа международная. т.е. проблема преучеличенной толерантности в перформативной идентичности -продукт вполне себе глобальный

Date: 2019-01-29 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] anny-key.livejournal.com
но ведь почти наверняка к вам с этими вопросами приходят вовсе не дети, которые не гуляли во дворе( те еще не успели дорасти до необходимости таких консультаций и возможности их оплачивать), а как раз те, кто еще вовсю гулял.

Date: 2019-01-29 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] anny-key.livejournal.com
Хотя я полностью согласна - вопрос очень острый и насущный, причем я вижу, что именно мальчики с этим двойным посланием "защити себя, но так, чтоб никто не пострадал" сильнее всего страдают в этой ситуации. Для девочки зарыдать от обиды вполне социально приемлемо, но для мальчика нет.

Date: 2019-01-30 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com
Я сама во дворе играла и лазила на деревья, старойку, дралась с мальчиками и т.д.
Но эти умения мне не слишком помогают в моей теперешней офисной жизни, тем более если учесть новую страну. Коммуникация с одной стороны как бы мягче, но по сути ничуть не менее агрессивна, то есть существует борьба за участие в более интересных проектах, за должности, за контроль над качеством и так далее.

Всегда есть люди, которые работают лучше и хуже и если ты хотя бы в первой половине или первых 30%, всегда найдёшь работу, но не всегда сделаешь достаточно интересную для себя карьеру. Не так всё прямолинейно всегда. Было бы интересно найти компьютерную интриганскую игрушку.

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 02:08 am
Powered by Dreamwidth Studios