kovaleva: (main)
[personal profile] kovaleva
Меня попросили подобрать книги по написанию деловых писем, чтобы молодежь пользовалась проверенными рецептами, а не собирала все возможные грабли. Я очень серьезно к этому отнеслась, потому что помню, какую фору в свое время мне дал английский письмовник, заботливо переведенный на русский. Это была симпатичная черная книжка, где на развороте слева было английское письмо, а справа — русское. Там было все: поздравления, соболезнования, посыпание головы пеплом при сорванных сроках, выставление неустойки, запрос информации у человека, который не обязан ее предоставлять. Помню, на первом месте работы я брала оттуда до 80% текста. Книжку, разумеется, давно потеряла. Но я не расстроилась, думаю, столько лет прошло, уже есть что-то замечательное и у нас, которое учитывает наши реалии.

И вот я прихожу в магазин. Вижу полку с деловой коммуникацией. Душа моя начинает петь: шесть квадратных метров, все симпатичное, на хорошей бумаге в красивых обложках. Заголовки меня слегка напрягли, ну мало ли думаю, надо людям как-то продавать себя, вот и понаписали ерунды. Открываю первую книгу, вторую, третью. На четвертой у меня начинают шевелиться волосы. Пятую, десятую, двенадцатую. На пятнадцатой я сломалась. Все книги разделились строго на два типа — как продать человеку то, что ему не нужно, и как заставить слушать того, кто слушать тебя не хочет. На меня смотрели шесть квадратных метров абсолютного насилия. И больше там ничего не было! Ничего! Причем где-то треть книг — это переводы с английского, а остальное наше. Написанное бизнес-тренерами по мотивам их тренингов.

Очень хочется оторвать руки за такое. Да, я впечатлилась насилием, разве меня не этому хотели научить? А я все понять не могла, что ж за последние 10 лет у нас деловой климат все портится, портится и портится. Почему люди так хамят? Что вообще происходит? А это дорогие обученные ринулись в жизнь и работают так, как их научили. Чудовищно, товарищи, просто чудовищно. Шесть квадратных метров — как замучить человека своим присутствием, чтобы он никогда не хотел иметь с вами дела. Мы так далеко пойдем.

Ну и что делать? Я обещала найти что-то хорошее. Никто кроме меня, вы же понимаете. Печально ползу в отдел английского языка. Надежды никакой, точно знаю, что старые письмовники никто переиздавать не будет. И здесь начинаются хорошие новости.

Я нашла две книги, которые могут человека спасти.


  1. Kind regards. Деловая переписка на английском языке. Дон-Мишель Бод. К сожалению, максимум пользы из нее извлекут те, кто владеет языком на уровне Intermediate. Все письма идут на английском и сопровождаются подробным разбором на русском: как, что и почему пишется. Сами письма шедевральны, для переписки на английском языке можно смело красть весь текст целиком. Тем, у кого с английским хуже, она все равно поможет, но не в такой степени.

  2. Английский язык. Переписка. Е.Ю. Соколова. Вот эта книга вполне годится и для тех, кто английского не знает. Потому что каждое письмо переведено на русский. Среди тем писем все самое мучительное для нас — поздравления, благодарности, соболезнования, сопроводительные письма, письма-претензии. От письма менеджеру отеля я просто рыдала, некоторым действительно не везет. Русские тексты желательно перерабатывать под свои цели, потому что они выдают неродное происхождение. Но лучше писать кальками, чем лютым хамством, это намного лучше для коммуникации.

Две книги — это очень мало, но лучше, чем ничего. Я продолжу искать подходящий материал, и если что-то найдется, непременно напишу. Я не знала, что у нас все настолько плохо.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-11-24 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] amarinn.livejournal.com
Спасибо огромное за наводку!

Date: 2017-11-24 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
буду рада, если что-нибудь пригодится

(no subject)

From: [identity profile] martinmics.livejournal.com - Date: 2017-11-27 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2017-11-28 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marinta.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2017-11-24 01:55 pm (UTC)

Date: 2017-11-24 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lp-lp-lp-lp.livejournal.com
Меня в этом плане (мы вас ща научим! ) убило то, что когда Толстая и присные стали народец разводить на бабло с литературными курсами, "научим писать книшки", они их назвали КреативВрайтинг с комментарием, значащим, что хорошее руское слово "Сочинительство" они не знают.
И так у них все.
Благодарю за, почитаю.

Date: 2017-11-24 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
а что был за комментарий? я все пропустила

(no subject)

From: [identity profile] lp-lp-lp-lp.livejournal.com - Date: 2017-11-25 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] co6aka - Date: 2017-11-25 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saiscea.livejournal.com - Date: 2017-11-27 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chi-cha-choo.livejournal.com - Date: 2017-11-27 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chi-cha-choo.livejournal.com - Date: 2017-11-27 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ban banan - Date: 2017-11-30 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-24 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2017-11-24 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
буду рада, если что-то окажется полезным

Date: 2017-11-24 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Your entry Деловая переписка - ужас, кошмар и катастрофа (https://kovaleva.livejournal.com/339323.html) was reposted at LiveJournal Media - Деловая переписка - ужас, кошмар и катастрофа (https://kovaleva.livejournal.com/339323.html?media)

(frozen)

Date: 2017-11-24 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Сесе Секо Мобуту (from livejournal.com)
А вы давно не заглядывали в раздел "требуется"? "Требуется продавец", "требуется продавец", "менеджер по продажам", "риэлтер с опытом работы" и тп. Перефразируя известную поговорку, каков приход, таков и поп.

Date: 2017-11-24 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olgapod93.livejournal.com
Посыпание головы пеплом, уговоры, письма в стиле "нам важно ваше мнение, но мы не будем его применять", пересыл людям в 10 раз реквизитов с тонкими намеками, что они уже просрали просрочили все мыслимые и немыслимые сроки...
Вот этому (и банальному документообороту - каким местом вести архив организации) надо учить в универах. Вместо теории государства и права, например. Или истории политических и правовых учений, которую я на практике вот ни разу не применила.

Date: 2017-11-24 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Сесе Секо Мобуту (from livejournal.com)
Вообще-то учат не тому, что обязательно всем пригодится на практике, а тому, знание чего делает полноценного специалиста, разбирающегося в своем предмете. Технари тоже любят гнать, что им Толстой с Пушкиным и прочая гуманитарщина вот ни на столечко не нужны - а попробуйте из такого технаря выжать хотя бы одну вменяемую инструкцию.

(no subject)

From: [identity profile] olgapod93.livejournal.com - Date: 2017-11-24 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iiitatub.livejournal.com - Date: 2017-11-24 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreyby.livejournal.com - Date: 2017-11-24 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rst37-2.livejournal.com - Date: 2017-11-25 10:42 pm (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2017-11-24 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Завьялов Алексей (from livejournal.com)
Так рынок же, блин! Чтобы выжить - надо продавать. В том числе то, что никому не нужно, или кому-то нужно, но у него нет денег, чтобы это купить. А чтобы добыть деньги, он должен что-то продать.

Верните плановую экономику, при которой всё, что производилось, отрывалось с руками, и требовалось не умение продавать, а умение производить!

Date: 2017-11-24 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zhan-nadark.livejournal.com
А название оригинала-путёвки в жизнь не вспомнили?

Date: 2017-11-24 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
нет, к сожалению. она как-то очень неярко называлась, типа "образцы писем для делового общения"

(no subject)

From: [identity profile] midageobserver.livejournal.com - Date: 2017-11-26 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2017-11-26 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-24 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] 1assie.livejournal.com
Спасибо, очень кстати. Посмотрю Kind regards. У меня тоже была такая книжка, вернее две. Одна — Telephoning in English, а второй названия не помню, но я набрала в текстовой файл почти все ее содержимое, превратив в шпаргалку, небольшую часть которой все еще можно увидеть на 1assie.github.io/corresp-eng.html . Те же 80%, что и у Вас, наверное. И обе книги уже устарели. ;)

Date: 2017-11-24 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
по-моему, с telephoning я сталкивалась. своей у меня не было, но я ее видела

(no subject)

From: [identity profile] 1assie.livejournal.com - Date: 2017-11-24 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2017-11-24 08:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-24 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
А у меня превосходный письмовник (родной на инглише, толстенький такой) сперли. Точнее, не у меня, а у моей подруги, которой я дала его в пользование. Она работала в одном из крупнейших моск. отелей, и эта книга ей весьма пригодилась. К сожалению, не помню совершенно, как он назывался, а так можно было бы купить без проблем у букинистов.

Date: 2017-11-24 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
да, такие полезные книги, а название ускользает((

Date: 2017-11-25 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] a011kirs.livejournal.com


Вы правы. Сейчас очень не хватает ТЕХ, советских, секретарей - умеющих связывать "пространство и время", знающих 2-3 языка, грамотных в русском... Нынешние "личные помощники" и пр. - дело наносное и мелкое.

Успеха и удачи.

Date: 2017-11-25 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] apleks.livejournal.com
Они есть и даже лучше, только стоят более 100$ за лист или за час.

(no subject)

From: [identity profile] Владислав Полянский - Date: 2017-11-26 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-25 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] prevedkraeved.livejournal.com
Инструкция для тупых уродов - как пользоваться (http://torshina.me/instrukcziya-kak-polzovatsya-rabochej-pochtoj/) рабочей почтой

Date: 2017-11-25 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] Иван Иванов (from livejournal.com)
Англичанка снова гадит.

Date: 2017-11-25 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] kosmopoliten.livejournal.com
Образец деловой переписки англичан.

Сэр!
учитывая то, что моя секретарша дама я не могу продиктовать ей то, что я о вас думаю.
А учитывая то , что я джентельмен я даже думать о вас так не имею права.
Но я надеюсь что вы, как человек образованный , прекрасно поняли что я хотел сказать.

Без уважения
сэр ..подпись.
Edited Date: 2017-11-25 09:35 am (UTC)

Date: 2017-11-25 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] valentina2017.livejournal.com
Ахахаха!

Date: 2017-11-25 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Жаловаться нет смысла: типа рынок требует. В условиях изобилия продукты и услуги примерно одинаковые, и преуспевает те, у кого лучше продавцы. И новое поколение менеджеров очень буквально это понимает, секретом успеха считается умение требовать подчинённых, партнёров и клиентов.
Как во времена Сталина главным было умение принуждать. История идёт по кругу ))

Спасибо за указание книг!

Date: 2017-11-25 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] valentina2017.livejournal.com
Спасибо, очень полезно.

Date: 2017-11-25 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zevaka-derevnia.livejournal.com
Спасибо, Kind Regards очень впечатлила - вполне современно и четко.

Date: 2017-11-25 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] helevatory.livejournal.com
Самое лучшее в тему - переписка Виктора Конецкого с Юрием Казаковым. Она опубликована. После прочтения все руководства отправляются в буфет.

Date: 2017-11-26 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com
Эт самое, а где примеры писем? Мне что, самой в книжный идти прикажете?

Date: 2017-11-27 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] kitano12.livejournal.com
Эх, хоть бы пару маленьких сравнительных кусочка текста, чтобы просто понаслаждаться.. Тем, кто не переписывается, но посмаковать эти тонкости любит

Date: 2017-11-27 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
при случае выложу что-нибудь небольшое

Date: 2017-11-27 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chi-cha-choo.livejournal.com
Бизнес-тренеры -- это нечто. Но не самое ужасное. Вон, свадебные короли, после того, как невеста замучает несчастного суженного вусмерть своей женской эффективностью, еще советуют раздеться перед ним догола, петь и танцевать. Лучше в общественном месте. Типа, эффект неожиданности.

Date: 2017-11-27 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
или хотя бы сказать, что ты без трусов. громко. тоже очень популярная вещь

Date: 2017-11-27 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Спасибо большое за ссылку на книги

Date: 2017-11-27 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
буду рада, если пригодятся

Date: 2017-12-01 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] falco-peregrino.livejournal.com
Спасибо, это интересно, прямо бальзам на душу, что кому-то не все равно на такие вещи. Хочется, конечно, узнать название первой книги.
Странно, в английской деловой переписке "bs rgds" воспринимаю естественно, а в русской, когда пишут "с уваж" - ужасно возмущает.

Date: 2017-12-03 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sudzume.livejournal.com
В коммунальной квартире, где я живу, внезапно
обнаружился дореволюционный письмовник, с ятями.
Книга без конца и без начала, с 3 страницы,
поэтому типографских данных нет. Бумага хрупкая.
Она рассыпалась и была заново переплетена при Советах.
Книга представляет какой-нибудь интерес?
Собираюсь переснять пару страниц и выложу у себя в ЖЖ.
Ещё ходят слухи, что в квартире спрятаны брильянты,
но пока никто не смог найти.

Date: 2017-12-04 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
я бы с удовольствием познакомилась с такой книгой. всегда интересно смотреть на то, как люди думали

(no subject)

From: [identity profile] sudzume.livejournal.com - Date: 2017-12-04 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2017-12-04 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2017-12-04 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudzume.livejournal.com - Date: 2017-12-04 10:33 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 05:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios