kovaleva: (Default)
[personal profile] kovaleva
На прошлой неделе мы со старыми друзьями славно поржали над одной дизайнерской вакансией. Однако у меня возникли сомнения в том, что молодые искатели работы понимают размер катастрофы. Я предполагала, что они не увидят криминала в электронном адресе и отсутствии названия компании, но решила все-таки проверить, не ошибаюсь ли я. Если коротко, все оказалось еще хуже.

По моей просьбе дружественный социолог провел миниопрос среди молодых людей до 23 лет. Из 25 опрошенных только пятеро заподозрили, что с вакансией что-то не так. И только двое из этих пяти заметили, что в вакансии отсутствуют обязанности. Не говоря уже о зарплате, расположении места работы и нанимающей компании. Остальные 20 не только ничего не заподозрили, но и выразили энтузиазм по поводу этого объявления.

Как я уже сказала, только двое заметили, что нет обязанностей. Их действительно нет. Зато есть несколько нестыковок. Эти люди хотят интерфейсов и дополненной реальности, но при этом требуют, чтобы дизайнер прямо сейчас сверстал некое многостраничное издание. Предварительно придумав его концепцию. Уже хорошо. А в рамках тестового задания еще и надо вычитать текст.

Но это все-таки не окончательный диагноз. Мало ли, люди первый раз нанимают дизайнера и не знают, чего от него хотеть. Пусть на всякий случай может все. Здесь еще можно о чем-то разговаривать. Есть момент хуже.

Большая часть лендинга посвящена оскорблениям. Два экрана с крупными надписями после слов «Точно не наш вариант». Люди оттянулись по полной: примадонна, сам себе арт-директор, кропотливый слоупок. Каждый эпитет заботливо раскрыт. Мне страшно себе представить, как они в офисе разговаривают, если к еще не нанятым рабам такое отношение.

Должна сказать, что в нашем первом обсуждении я недооценила мастерство авторов объявления. Написать объявление так, чтобы оно заманивало только юных, еще ни на чем не обжегшихся — это сильно.

Насладиться зрелищем http://looking4designer.tilda.ws/

Date: 2017-10-31 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] natpy.livejournal.com
А то, что условия готовы обсуждать только после собеседования никого не смутило?

Date: 2017-10-31 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] dreamer-m.livejournal.com
Это очень часто встречается в вакансиях - скрытые условия. Сначала - собеседования. Как правило, это отвратительная примета, но в 23 года человек об этом максимум смутно догадывается.

Date: 2017-10-31 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
после этого я поняла, насколько круты те, кто хотя бы смутно догадывается. и теперь мне интересно, как они такими получились.

Date: 2017-10-31 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] natpy.livejournal.com
Обычно это опыт.
Если человек готов тратить своё время на подготовку к собеседованию а потом на само собеседование не зная конечных условий уже изначально готов на то чтоб соглашаться на не слишком выгодные для себя условия. ну либо он просто не ценит своего времени

Date: 2017-10-31 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
не ценить свое время в молодости - довольно обычное дело. его же много. я вот не ценила.

Date: 2017-10-31 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] natpy.livejournal.com
Ну это обычно говорит о перекосе на рынке труда в данной конкретной трудовой нише. То есть подразумевается что людей на такую вакансию может быть много. следовательно работодатель может ставить подавать себя с такой позиции что соискателю работа нужна сильнее чем работодателю работник.

Date: 2017-10-31 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Либо делать вид, что он (наниматель) такой востребованный, что к нему и так очередь.

Date: 2017-10-31 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
это было бы как раз понятно. нет ничего лучше, чем заявить, что товар рабочие места вот-вот закончатся

Date: 2017-11-01 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Есть два плюса - первый совсем наивный, что работодатель разборчив, а тебя все же выбрали, то есть это такой комплимент и повод оправдать доверие.

Второй чуть потоньше - если работодатель и правда разборчив, то наверное не только в этой вакансии, и есть надежда (хаха, но все же), что и всякие кадровики, бухи, айти, охрана и логистика будут не теми искалеченными профессией моральными уродами, что в любой другой конторе, а тоже тщательно отобранные, адекватные и милые.

Date: 2017-10-31 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
нет. никого.

Date: 2017-10-31 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jamhed.livejournal.com
Обязанности как обычно: бери больше, кидай дальше. Типа делай что скажут и не выёживайся, если сократить эту простыню, видимо все привыкли уже к такому. Со временем, конечно, такой невербальный круг обязанностей самообразуется, для каждого персональный.

Date: 2017-10-31 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
так бы и писали - бери больше, кидай дальше, все бы сразу всё поняли

Date: 2017-10-31 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jamhed.livejournal.com
На мой взгляд именно это там и написано.

Date: 2017-10-31 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
на мой, в общем-то тоже. но не все это видят

Date: 2017-10-31 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jamhed.livejournal.com
Да, ничем не хуже пресловутых "печенек" в вакансиях. Одного поля ягоды.

Date: 2017-10-31 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dechicot.livejournal.com
Я не крута, я не догадалась, а мне уже давно не 25. Привыкла уже к обязанностям "делай все, что скажут, причем на вчера".

Date: 2017-10-31 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
вы бы догадались на собеседовании. а молодежь и на собеседовании бы не догадалась. правда, у них есть отличный предохранитель - они сливаются, когда им скучно, и тут бесится уже работодатель

Date: 2017-10-31 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sudzume.livejournal.com
Тестовое задание: переделать объявление о вакансии.

Date: 2017-10-31 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
и заманить тех, кто постарше? было бы интересно посмотреть

Date: 2017-10-31 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sudzume.livejournal.com
Возможно, фирма уяснит для себя, что ей нужно.
А может быть, это вовсе и не фирма, частный предприниматель
раздулся от самомнения и хочет показать себя крутым.

Date: 2017-10-31 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
да скорее всего это общепринятая норма общения в компании. думаю, автор и не поймет, если мы ему предъявим избыточное самомнение

Date: 2017-10-31 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Это вопрос ключика и замочка. Я как-то работал на одну контору как удаленный совместитель, и просто поражался до чего говнистый на том конце народ, кого не возьми. Потом послушал истории про их гендира и как он вообще в бизнес вошел, и понял - приличные просто не задерживаются.

Так что на самом деле вы не правы - на этот пафос (или обман) купятся те, кто падок на пафос (или любит быть обманут). Таких людей не так мало, как хочется думать - я про тех, кому пафос важнее денег. И среди великовозрастных в том числе.

Лично я наоборот, стараюсь таких не привлекать. Если человек рвач, то с ним просто - ясно как его мотивировать, ясно как доходчиво наказать. Мотивы его ясны и прозрачны. А вот если он солидности добирает, творчески растет, хочет интересной и нескучной работы, уважения коллектива или еще какой ерунды - то к нему нужно буквально аниматора приставлять, чтобы гладил по шерстке. Но, опять же, не так мал процент руководителей, которым в свою очередь интереснее манипулировать, "дружить", "ценить" и так далее, чем просто высокомерно платить. Вот они и находят друг друга.

Date: 2017-10-31 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
так здесь нечего рвать. и пафоса особо не видно, потому что нет проектов. это чистая пустышка.
я поэтому и удивляюсь, что она кому-то нравится

Date: 2017-11-01 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Разговор строится так - мы сейчас работаем на свое имя и портфолио, а потом они будут работать на нас.

Что означает - давай ты пока бесплатно поверстаешь, а мы тебя за это будем звать арт-директором.

Date: 2017-11-01 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
бедные зайчики. а потом они поймут, что в этом секторе имен нет в принципе, а портфолио никто не может оценить, потому что ниши очень узкие, и в соседней никто не понимает, что ты крут.

Date: 2017-11-01 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Я все же считаю, что есть грабли, на которые надо наступить самому - чужой совет в принципе не поможет. Потому что ты юн, ты крут, ты гениален - и что этот старпер может знать про твою жизнь? У него не получилось - потому что он унылый неудачник, а не потому что невозможно. А у нас все получится.

Тем более что наниматели как раз топят в эту сторону - ты крут, на тебе тут все держится, ты наш гений, я горд быть твоим другом, ты главное работай, а всю скуку мы возьмем на себя. А когда мы (то есть ты, конечно) раскрутимся, то выплатим все сполна. Это твои инвестиции в собственное будущее. Я не знаю талантливого студента, который не готов поверить в эту лажу. Ну и кстати есть еще один "плюс" на будущее - если он спросит а где собственно обещанный успех, можно ответить типа "ну вся фирма на тебе держится, ты пока не заработал, старайся лучше".

Есть, как я понимаю, целый пласт работодателей, которые и в бизнес пошли не столько ради денег, сколько ради того, чтобы погрызть мозги таким вот юным талантам. С другой стороны, юному таланту может быть это тоже нужно, чтобы поверить в себя. Что ни говори, но обманывать и эксплуатировать бездарность никто не будет.

У меня работал один паренек, который явно ждал от меня такого отношения и был настолько разочарован моим, как он это назвал, равнодушием - что уволился и нашел-таки себе, как я понимаю, "начальника-друга".

Date: 2017-10-31 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] antabis.livejournal.com
вполне прикольное тестовое. что такого?

Date: 2017-10-31 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
скажите, пожалуйста, сколько вам лет?

Date: 2017-10-31 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] antabis.livejournal.com
с какой целью интересуетесь?

Date: 2017-10-31 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
для коррекции результатов исследования, если вам меньше 25.

Date: 2017-10-31 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] antabis.livejournal.com
какого исследования? каким боком мой возраст к какому-то исследованию?

Date: 2017-10-31 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zakrit-dver.livejournal.com
Ой, таких вакансий в Сети - как у дурака фантиков. И швец, и жнец и на дуде игрец. Исполнитель, верстальщик, веб-верстальщик, дизайнер, 3D-моделлер, художник, креативщик, редактор, корректор, переводчик, установщик паленого софта, кодер, админ, 10 языков, фотограф, оператор... И все в одном флаконе!
Как тут не вспомнить "Осенний марафон" - А полы помыть не надо?

Date: 2017-10-31 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
ну это красивое. к спискам-то мы все давно привыкли

Date: 2017-10-31 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zakrit-dver.livejournal.com
Есть и красивые, есть вообще пикчей с кучей шрифтов, вырвиглазными колерами и длинным перечнем, кого нам не надо. Давно уже так "брендируют".

Date: 2017-10-31 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
ну ок, это на меня бросилось. да! стечение обстоятельств и мой субъективный выбор

Date: 2017-10-31 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zakrit-dver.livejournal.com
Да я вас не обвиняю. Я просто говорю, что тенденция задрала. Каждый раз хочется спросить: вы уж определитесь, кого вам надо? :) И да, к таким компаниям сразу недоверие. Обычно они любят расписывать, что они крутые, шописец.
Кстати, когда дизайнер, верстальщик работает с визуализацией, он и текст рассматривает, как картинку. У него отключается функция "вычитать и исправить ошибки". Не считая того факта, что в дизайнерах почему-то полно обретается дисграфов, а далеко не граммар-наци.

Date: 2017-10-31 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
да, дизайнер ровно так на текст и смотрит. в первый год в агентстве у меня это в голове не укладывалось, а потом мне надо было что-то самой слепить, даже не в верстательной программе, а в ворде (вот позор-то, не будем о грустном). и всё - я перестала видеть текст вообще. меня скорее поражает, что дизайнеры, которые способны увидеть ошибки, вообще существуют. но они редкие, конечно.

Date: 2017-10-31 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zakrit-dver.livejournal.com
Известный карикатурист Елкин тому яркий пример. Постоянно выкладывал прекрасные карикатуры, но текст обычно с ошибками. Сейчас, видимо, перед запуском в печать или в Сеть спрашивает корректора :)

Date: 2017-10-31 01:16 pm (UTC)

Date: 2017-10-31 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Соотношение интерфейсов и печатного издания как-то напрягло. И почтовый адрес.
Остальное наводит на мысль "нужен неприхотливый затыкатель дыр"

Date: 2017-10-31 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
это, видимо, мысль в развитии. в начале планировали интерфейсы, а к концу верстки каталог подошел, ну и его туда же

Date: 2017-10-31 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kniga-bukv.livejournal.com
шантаж
вымогательства
наёмные убийства
вёрстка
дизайн
логотипы
недорого
Edited Date: 2017-10-31 04:36 pm (UTC)

Date: 2017-10-31 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] anny-key.livejournal.com
почта очень доставляет.

Date: 2017-11-01 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
а еще из прикольного - народ решил, что компания называется "tilda"
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] jamhed сослался на вашу запись в своей записи «Ржали тут над вакансией дизайнера. (https://jamhed.livejournal.com/314326.html)» в контексте: [...] по-моему так никакой разницы. P.S. Вакансия дизайнера: https://kovaleva.livejournal.com/334742.html [...]

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 09:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios