kovaleva: (main)
[personal profile] kovaleva
Вот еще характерная штука. Как встроились опоздания в наш коммуникационный фон.

Что такое опоздания? Это расслабленность при планировании. Это отсутствие спешки в принятии решении и комфортная среда, где можно откинуться, подождать, выпить коктейль и все такое. Возьмите то же Средиземноморье, где люди опаздывают, там опоздания сбалансированы комфортом ожидания. Ну и плюс известно, на сколько принято опаздывать, соответственно все принимают решения с учетом этой цифры.

Что происходит у нас? Постоянные опоздания для нас явление относительно новое. Я себе представить не могу, чтобы кто-то у нас в школе или в институте мог завалиться на урок или лекцию с опозданием на 15 минут. Если такое случалось, это был абсолютный форс-мажор, надо было вползать на коленях, посыпая голову пеплом. А вот когда я вышла на работу, время уже было другое. Так что там с опозданиями? Недавно у [livejournal.com profile] navlasov был пост на эту тему, где точно поставлен диагноз опозданиям — это демонстрация превосходства. Я могу себе позволить опоздать, а ты не можешь, ты жди. При этом не предусматривается тех мер, которые есть в культурах, где опоздания норма — нет представлений о том, насколько прилично опоздать, и далеко не всегда предусматривается комфортная среда для ожидания. И уж тем более нет замера времени комфортного ожидания, это для нас вообще вещь невиданная. Например, в едальном заведении можно спокойно подождать минут 10-15. В месте, где опоздание участника не играет никакой роли, без него и так начнут, можно опаздывать хоть на час, это проблемы участника, что он все пропустит. Вот эти вещи в расчет не идут. Опоздания становятся таким же инструментом доминирования, как и все остальное.

Когда коммуникационный фон жесткий, любой элемент, попавший в него, встраивается в пейзаж и поддерживает картину. Такая фигня.

Date: 2019-01-12 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] zm-sochi.livejournal.com

Жесть, однако...

Date: 2019-01-12 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] real-big-shish.livejournal.com
В таких случаях люблю вспоминать довлатовскую "школу для эмигрантов":
- В Америке опоздать примерно так же неприлично, как в России испортить воздух в общественном месте

Date: 2019-01-12 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
ну это уж как-то очень сильно

Date: 2019-01-12 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Ну либо социальная неадаптированность...

Date: 2019-01-12 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
опоздания как неадаптированность?

Date: 2019-01-12 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Ну да.
Неспособность просчитать время на маршрут с учетом пробок.
Неумение ввести поправку на собственный топографический кретинизм.
Незнание, как избавиться от собеседника (особенно, старшего по званию).
Неумение оценить значимость дурацких обстоятельств.
Отсутствие скилла позвонить и сказать "сорри, опаздываю" (например, из-за стыда)

Date: 2019-01-12 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
очень грустный комплект

Date: 2019-01-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Ага.
Он делается из "опаздывать нельзя ни в коем случае", "нормальные люди не опаздывают" и "у них это само получается". А понтов в этом комплекте точно нет.

Date: 2019-01-12 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
к сожалению, считывается это в любом случае как понты.

Date: 2019-01-12 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Неожиданно...

Date: 2019-01-12 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
потому что для социально неадптированных существует большой разветвленный сценарий "бедный зайка", и если он не запущен, все косяки будут автоматически падать в категорию необоснованных понтов.

Date: 2019-01-12 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Аааа...
Сошлось, спасибо.
Все-таки, курьер, не доставивший заказанное вовремя патамушто заблудился, воспринимается как "во, дебил", а не как "у него понты"

Date: 2019-01-12 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
да. но он должен разыграть всю эту историю - изобразить скорбь, сообщить, что заблудился, и выразить смирение, а не обиду, когда ему скажут, что он дебил. без этого ничего не выйдет.

Date: 2019-01-12 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Или плохо говорить по-русски

Date: 2019-01-12 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
ну вот это жалости не вызывает. и так-то ее не дождешься, а если еще и по-русски не говоришь, то вообще никакого взаимодействия не будет.

Date: 2019-01-12 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
Иногда не просто доминирования, а голого неуважения. Сегодня на групповую тренировку в фитнесе постаралась войти девушка, когда прошла ровно половина - полчаса.
Мне даже непонятно, ЧТО должно быть в голове у человека?

Date: 2019-01-13 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] imya-na-a.livejournal.com
Мы как-то с тренером (по плаванию) подобное поведение обсуждали.
С его слов, он как тренер имеет официальное право не допустить к групповой тренировке любого, кто прошляпил разминку. Ибо не может гарантировать ему безопасность. Интервал времени там был порядка 10-15 минут, что ли.

Date: 2019-01-13 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
вот-вот, и наша тренер сказала, что это небезопасно. И не пустила. Все уже были разогретые и растянутые.

Date: 2019-01-12 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anny-key.livejournal.com
У меня есть подруга, которая всегда опаздывает. Я смирилась и начинаю ей названивать и уточнять, в где конкретно она находится и сколько еще ей сушить голову, часа за два до встречи. И выбираю места, где можно сесть и потупить в телефон.
А вот неумение планировать время в транспорте - оно для Москвы очень типичное. Человек посмотрел яндекс-метро: ага, 25 минут с пересадкой. А то, что до метро надо дойти, пополнить проездной, спуститься на эскалаторе, потом подняться на эскалаторе и дойти до места - это как-то в голову в полной мере не приходит. Или вот еду я на электричке. Она, например, приходит на платформу в 12-00. Но в метро я попаду минут примерно через 10, потому что надо пройти по платформе, потом по подземному переходу или мосту, ну и опять же спуститься в метро. А если это филевская ветка - то еще и поезда в метро дождаться. И так с любыми перемещениями. А если вы с ребенком, то надо на каждый переход прибавлять минут по пять минимум и на каждый проход платформы. А если вы едете в час-пик, то прибавляются очереди на каждый вход-выход-переход.

Date: 2019-01-12 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
да не только для Москвы, и не только в транспорте. У меня взрослая дочь так и не научилась учитывать мелкие пятиминутные дела типа "одеться-обуться-закрыть дверь на ключ", дождаться лифта-спуститься вниз, дойти до остановки. Учитывать возможное опоздание автобуса-трамвая. Все время опаздывает - вовсюда.
Ужасно меня сердит это.

Date: 2019-01-12 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anny-key.livejournal.com
Ну если для нее не наступает естественных последствий - то чего учиться? Это одна из форм протеста-саботажа.
Мы с той самой подругой как-то на поезд опоздали! Пошли, сдали билеты, купили на завтра( чудом, до нас и после нас билетов не было) и уехали завтра.

Date: 2019-01-12 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
Хо, мы с дочерью на самолет вон в Хельсинки опоздали, в Прагу! хотя время было полно.
*Одна я не опаздываю (тьфу-тьфу).
Так влетели на деньги, ужас.
И это ее не исправило. Ну, на встречу с клиентами и к врачу она опаздывает всего минут на пять, а к друзьям и ко мне - на много.. видимо, да. Она себе позволяет.

Date: 2019-01-13 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
самое во всем этом обидное, что привычку опаздывать очень сложно искоренить. она прошивается очень много где. с другой стороны, есть у меня знакомые, которые научились компенсировать опоздания приятностью общения. на мой взгляд, это гораздо сложнее, чем не опаздывать, но тут уж каждый сам решает.

Date: 2019-01-13 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
Угу. Меня это просто выбивает из седла каждый раз. Т.е. я знаю, и вроде морально готовлюсь, и каждый раз злюсь.

Date: 2019-01-13 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
эх. я тоже злюсь, когда жду. злюсь на себя, когда сама опаздываю. к счастью, нечасто, но все равно. и единственное, когда я не злюсь - когда опаздываю в отместку))

Date: 2019-01-13 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
хихи :)
надо попробовать

Date: 2019-01-13 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
У меня тоже когда-когда-то была вечно опаздывающая подруга. И в какой-то момент я просто перестала с ней общаться. Не из вредности, а как будто что-то перегорело .

Date: 2019-01-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
когда что-то постоянно достает, то отношения в конце концов заканчиваются. можно опозданиями человека добить, можно чем другим.

Date: 2019-01-13 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
Ну..мне сложно перестать общаться с дочерью. Но я стараюсь пореже назначать встречу где-то.

Date: 2019-01-13 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
ну с родственники вообще идут по другой шкале важности. а тем более взрослые дети. вот моя скоро совсем вырастет, отделится, поглядим, как это будет выглядеть.

Date: 2019-01-13 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
с родственниками сложнее

Date: 2019-01-13 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
Ну, это понятно, совсем другое дело :)

Date: 2019-01-14 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] dechicot.livejournal.com
У меня тоже ребенок опаздывает постоянно. Ворчу на нее, но бесполезно.

Date: 2019-01-14 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
а я опаздываю почти всегда
и как же меня раздражают эти вот все которые за три часа припрутся как будто им нечем заняться и потом мозг выносят))))

Date: 2019-02-04 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Интересно, у нас опоздать считается допустимым на один квант времени. Он в разных местах разный. Например, в наших краях это пять минут. В Нью-Йорке – минута. В Калифорнии – где-то минут семь. Во Флориде так и все десять...

Не опаздывать вообще положено только на встречу к начальству, и также обычно не опаздывают очень серьезные начальники, поскольку у них все по минутам расписано.

Date: 2019-02-04 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
опоздать на один квант времени - это отлично! мне не приходило в голову применить такой фильтр, нужно будет попробовать посчитать, нет ли такого у нас.

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 10:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios