kovaleva: (main)
[personal profile] kovaleva
Ну и еще немного алармизма. В школу пошли дети, у которых недостаточно развиты руки, чтобы держать ручку и карандаш. Есть подозрение, что всему виной планшеты и отсутствие альтернативных упражнений.

Такое явление само по себе проблема, хотя и решаемая. Ребенка можно вытянуть из этого состояния, но только если этим кто-нибудь займется. Но только никто заниматься этим не будет. Школы в ускоренном режиме переходят на обучение на планшетах, чтобы избавить детей и себя от головной боли.

У меня свекровь — логопед-дефектолог. Мы сегодня с ней обсудили вот эту статью из Гардиана, она поверить не может, что никто ничего не собирается с этим делать. Нас это тоже касается, несмотря на то, что статья об Англии.

https://www.theguardian.com/society/2018/feb/25/children-struggle-to-hold-pencils-due-to-too-much-tech-doctors-say

Да, к разговору о мелкой моторике. Я знаю, что многие против обучения письму руками. Фу, крючочки, давайте сразу печатать. Но, смотрите, вместе с письмом вылетает рисование, умение работать ножницами, игра на музыкальных инструментах, устная и письменная речь. Точно ничего из этого не надо?

Date: 2018-05-30 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] i-kotik.livejournal.com

Получается, что сейчас мы хотя бы видим это как проблему, а, воспитывая уже своих детей, эти дети и не будут понимать, что у тех чего-то нет, что раньше считалось положенным.
Куча навыков мгновенно вылетит.

Date: 2018-05-30 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
мы компенсируем потерянные навыки. только за свои деньги. когда-то так же из обучения ушло тело, и те, кому оно нужно, занимаются им отдельно.

Date: 2018-05-30 06:36 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
А оно когда-то там было, тело? Ну если не вспоминать Древнюю Грецию?

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 07:56 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-30 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Насколько я понимаю, в Англии дети идут в школу не в шесть лет. Фактически, английская школа - это наш детский сад. Так что с пяти минимум, а то и с четырех. У нас тоже практически все дети ходят в детский сад. У многих четырех-пятилетних необходимые мускулы и так не развиты. Но начинать писать необходимо только лет в шесть, а то и в семь. Это я к чему: может быть, если отобрать у детсадовцев планшеты хотя бы на пару часов в день и выдать карандаши, цветные мелки, пластилин, конструктор, ножницы и бумагу, они за два года необходимые мускулы и так разовьют? Без крючочков? Тут тебе и рисование, и устная речь и все прочее.

Date: 2018-05-30 06:10 am (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Уроки труда точно оставят, это святое же ж :)
Но вот дадут ли там карандаши, пластилин, конструкторы - ХЗ. Иголку с ниткой должны дать, вроде.

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapitosov.livejournal.com - Date: 2018-05-30 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-31 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapitosov.livejournal.com - Date: 2018-05-31 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-31 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapitosov.livejournal.com - Date: 2018-05-31 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-31 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapitosov.livejournal.com - Date: 2018-05-31 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-31 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-31 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreamer-m.livejournal.com - Date: 2018-05-30 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreamer-m.livejournal.com - Date: 2018-05-30 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-31 03:41 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-30 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
А почему набор текста не есть мелкая моторика? (Хотя обучение письму и даже каллиграфии приветствую, но ход рассуждения мне непонятен).

Date: 2018-05-30 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Менее сложные движения. Намного менее сложные. Вот рисование - то да.

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:23 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-30 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] baby-lyaliko.livejournal.com
При написании букв рукой задействованы совсем другие участки мозга и совсем другие связи между этими участками и это очень важные связи. Всякие нейропсихологи так объясняют важность мелкой моторики вообще и чистописания в частности.

Date: 2018-05-30 06:14 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Не понял, а умение пользоваться клавиатурой планшета или смартфона за мелкую моторику не считается? Ручка им не нужна, так она и мне мало нужна, у меня самого почерк за последние годы сильно ухудшился ввиду малой практики. А на клавиатуре они выделывают кренделя порой получше многих взрослых.

Date: 2018-05-30 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Как уже сказано в посте, на сложную мелкую моторику (именно сложную, уровня письма или вязания узлов, а не тыканья пальцем) завязано очень многое, вплоть до речевого развития.

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2018-05-30 06:23 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-30 06:18 am (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Я тоже по клавиатуре быстро фигачу, а вот почерк уже давно - увы... По клавиатуре движения гораздо проще: поднять палец - перенести горизонтально - опустить.

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2018-05-30 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2018-05-30 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 06:42 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-30 06:19 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
по-моему, рисование, умение работать мелким инструментом (к черту ножницы - нож, стамеска, штихель, дремель, паяльник) - вылетели уже давно, Как и игра на музыкальных инструментах. Может их надо возвращать в образовние, а не с устаревшей технологией письма от руки возиться?

Date: 2018-05-30 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Кстати, да. Но когда заходит речь об инструменте, сразу встают вопросы безопасности.

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com - Date: 2018-05-30 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2018-05-30 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2018-05-30 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 07:45 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-30 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] 6ruk.livejournal.com
Рисование никуда не вылетает, оно становится бешено популярно в последние годы среди всех возрастов, скетчинг повальный всего подряд, причем именно скетчинг -- не полотна маслом, а быстрые зарисовочки фломиками и диджитал. Намного больше сейчас стало прилично рисующих людей, чем 20 лет назад, равно как и неплохо фотографирующих. И как способ выражения мыслей это заменяет письмо, да, культура всё более визуальна, и это не остановить. :)

Date: 2018-05-30 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
это ниша. и твое окружение. большинство кладет ноги на стол и говорит "я выучился, и он пусть".

(no subject)

From: [identity profile] 6ruk.livejournal.com - Date: 2018-05-30 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-30 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2018-05-30 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2018-05-30 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] igor-adelman.livejournal.com
Самая хорошая мелкая моторика у детей-папуасов.
В 12 лет мальчик-папуас изготовит шедевр из осколка кремния - ювелирный каменный нож.
Может сделать из рыбьей косточки рыболовный крючок и поймать дораду.
Из дерева выдолбит каноэ с балансиром, построит хижину на сваях, наловит рыбы, засеет бататами огород.

Каменный век - золотой век мелкой моторики.

Date: 2018-05-30 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] krasa74.livejournal.com

этого нельзя допускать!!!
дети младшего школьного возраста и так не владеют в большинстве навыками простого самообслуживания (во 2 классе пьет из детского поильника, так как из чашки все проливает на себя; в 4 классе не умеет завязывать шнурки)

Date: 2018-05-30 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rapitosov.livejournal.com
Всё ещё уверен, что это не проблема наша или детей. Это процесс разделения на классы. Можно даже сказать формирование новых элит.

Многие родители устраивают детям альтернативное обучение (потому что там уже дно), особо резвые делаю для своих детей школы (Слава Панкратов пишет в фейсбуке про свою).

С другой стороны уже нет нужды в милионах гайковертельщиков, а людей чем-то занимать надо. Тыканье в планшеты, на первый взгляд, вполне гуманно.

Date: 2018-05-31 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
процесс разделения на классы - да. конечно. но даже тем, кто разделился, все равно прилетит. мы просто не осознаем, насколько мы привыкли иметь дело с калиброванными соотечественниками. это удобно как привычные тапки, влез - пошел. но этого не будет, и каждого исполнителя из другого класса придется калибровать вручную под задачу. а это время, деньги и нервы.

(no subject)

From: [identity profile] talto-tren.livejournal.com - Date: 2018-05-31 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapitosov.livejournal.com - Date: 2018-05-31 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-05-31 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2018-05-31 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapitosov.livejournal.com - Date: 2018-05-31 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-05-31 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] talto-tren.livejournal.com
Хм.
Не даём сыну планшетов.
В пять лет уже читатет и даже потихоньку пишет.
Развитая речь и широкий словарный запас.
Похоже что планшеты в детстве реально портят многое)

Date: 2018-05-31 06:34 am (UTC)

Date: 2018-05-31 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] rapitosov.livejournal.com
не планшеты портят, имхо. а контент, который они продвигают.

так получилось, что планшеты добавили в интернет (простите я буду резок) illiterate human garbage. и мейнстримный контент на этой платформе сделан именно для этой категории людей. поэтому развивать детей он не может - они уже всё это умеют. а вот отсыпать вознаграждений за то, что они ничему не учатся - это сколько угодно.

Date: 2018-05-31 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Такойже ровно хайп был при замене перьевых ручек на шариковые. И почерк испортится, говорили, и аккуратность исчезнет. Я даже остаточные явления этой волны застал немного. Введение калькуляторов на место логорифмических линеек и таблиц брадиса из той же серии.

Если человек хочет рисовать, он будет рисовать. Важно не заставлять всех делать "как правильно" а показать всем, "как можно". Тогда некоторые могут заинтересоваться. Вот с ними, с теми кому интересно, и следует развивать то, что им интересно.

Date: 2018-05-31 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] anny-key.livejournal.com
с одной стороны я за мелкую моторику, штука полезная.
С другой стороны, тыщи поколений неграмотных крестьян играли на музыкальных инструментах, вполне хорошо говорили и прилично управлялись ножницами, вышивали-шили, плели сети итп. И рисовали только в путь, хоть и не в реалистическом стиле. Так и сейчас реалистично рисовать( во всяком случае в России) умеют единицы.

Date: 2018-06-01 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
у хороших крестьян было много других вещей поделать пальцами - прясть, шить, чинить, доить, перебирать зерно, готовить. у современных детей нет. в этом и проблема - письмо было последним, все остальное выпало раньше. если бы выпало письмо, а осталось бы что-то другое, проблема была бы не такого размера.

и что касается крестьян, то далеко не все умели хорошо говорить и, тем более, на чем-то играть. значительно более распространен был вариант, когда ребенок не умеет примерно ничего и его отправляют в люди, чтобы хоть как-то чему-то выучить. в литературе XIX века периодически проскакивают истории о подготовке горничных, приехавших из деревне. и это какая-то мама дорогая.

(no subject)

From: [identity profile] anny-key.livejournal.com - Date: 2018-06-01 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-06-01 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anny-key.livejournal.com - Date: 2018-06-01 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com - Date: 2018-06-01 06:07 am (UTC) - Expand

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 02:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios