kovaleva: (main)
kovaleva ([personal profile] kovaleva) wrote2019-07-11 12:26 pm

Точки в конце

Мы вчера поговорили про точки в конце реплик в мессенджерах. С ними все еще хуже, чем с дверями. В Англии намерили, например, что точка в конце реплики означает неискренность собеседника. Реплика Yeah that’s fine. означает ровно обратное. А точно такая же без точки вполне годится. У нас свои нюансы. Точка может означать и угрозу. И тогда Встретимся завтра — это встретимся завтра. А Встретимся завтра. — это мы встретимся и я тебе морду набью, сам знаешь за что.

Поправка: намерили в Америке, не в Англии.

[identity profile] old-radist.livejournal.com 2019-07-11 09:36 am (UTC)(link)
Жуть...

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 09:37 am (UTC)(link)
страх и ужас!

[identity profile] old-radist.livejournal.com 2019-07-11 10:07 am (UTC)(link)
А про смайлики у вас уже было что-нибудь?

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 10:16 am (UTC)(link)
по-моему, нет. они нишевые очень, я даже не знаю, можно ли выстроить какую-то общую логику. точки-то анализировали специально неленивые люди

[identity profile] old-radist.livejournal.com 2019-07-11 11:27 am (UTC)(link)
Да, наверно.

Я слышал ходит такая легенда, что иностранцы очень удивляются, почему у русских смайлики без глазок... ))
Edited 2019-07-11 11:27 (UTC)

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 12:06 pm (UTC)(link)
это чистая правда. они удивляются, а мы объясняем, что у нас двоеточие фиг найдешь. видела, наверное, с десяток таких обсуждений

[identity profile] old-radist.livejournal.com 2019-07-11 12:12 pm (UTC)(link)
Я тоже делаю без, но у меня свое и совершенно другое объяснение!

Как представитель литературоцентричной культуры я не могу допустить, чтобы мой личный текст был переделан дурацкими программами автозамены символьных смайликов на картинки с рожицами. А без глазок они не распознаются...

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 12:18 pm (UTC)(link)
круто! нечего копаться в наших репликах!

к слову - у меня нет никакого раздражения по поводу стандартных смайликов, но вот фейсбучные меня бесят

[identity profile] old-radist.livejournal.com 2019-07-11 12:26 pm (UTC)(link)
Ну, это же не только про мессенджеры. Во вполне официальных мейлах высокому начальству я вполне могу себе позволить вставить там-сям пару скобочек. Но уж никак не желтые кружочки с красными языками. ))

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2019-07-11 02:56 pm (UTC)(link)
Конечно! Пока это скобочки и точки - это знаки препинания. А рожицы - это рожицы (((

[identity profile] anny-key.livejournal.com 2019-07-14 04:46 pm (UTC)(link)
они и с числами не распознаются, поэтому мой стандартный смайлик вот такой 4-)
А еще можно сделать вот такой 5-) или вот такой 3-) и 8-), и с монобровью 1-)
Но у них есть особенность - молодежь не рсапознает их как смайлы, меня постоянно спрашивают, что это я часто цифры просто так в текст вставляю.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-14 05:11 pm (UTC)(link)
вот удивительно. моя домашняя молодежь их знает и ее окружение тоже. как-то у них, уже не помню почему, так они гордились вот этой способностью конструировать смайл из подручных материалов. самый крутой - пожимающий плечами, но я его без шпаргалки не изображу

[identity profile] anny-key.livejournal.com 2019-07-14 05:31 pm (UTC)(link)
Я тоже удивилась, но когда меня спросили пятый раз, то поняла, что и такое бывает. Но это обычно совсем дети из союзных республик, почти все вопросы из больших дорамных сообществ, средний контингент которых - пресловутая казахская школьница.
Горизонтальные смайлы тоже без шпаргалки не сотворю, только если 0_о
Кстати, вопрос точки отпадает, если закончить предложение смайлом.

[identity profile] old-radist.livejournal.com 2019-07-14 05:46 pm (UTC)(link)
С тройкой и восьмеркой это скорее тела, а не лица ))

[identity profile] anny-key.livejournal.com 2019-07-14 05:47 pm (UTC)(link)
0_о
Прямо как в анекдоте "Доктор, какие у вас тесты интересные" 4-))

[identity profile] anni-lj.livejournal.com 2019-07-11 09:43 am (UTC)(link)
Теперь придется следить еще и за точками, с двух сторон мессенджера.
Если говорить про себя лично, то я ставлю точку в конце наоборот для усиления высказывания, чтобы убедительнее. ))

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 10:14 am (UTC)(link)
так и есть. вопрос, какой компонент значения усилился

[identity profile] stoshagownozad.livejournal.com 2019-07-11 10:17 am (UTC)(link)
так ведь так и оказывается. "Да. Хорошо." и сцепил зубы, и ТОЧКА, и пауза, и интонационная конструкция соответствующая. А Да, хорошо - дыхание свободно , паузы нет, все ок.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 10:19 am (UTC)(link)
это уже трактовка задним числом. ведь нормально же все было, когда появились те же смс. там все голову ломали над другим - как бы количество знаков сэкономить

[identity profile] stoshagownozad.livejournal.com 2019-07-11 11:42 am (UTC)(link)
я сама просто точками с той же целью пользуюсь, в общем-то 6))) причем как-то неосознанно :) а в "обычном письменном" общении ставлю смайлик.
(и поставила точку)

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 12:07 pm (UTC)(link)
:)))

[identity profile] anni-lj.livejournal.com 2019-07-11 10:30 am (UTC)(link)
Может, "хорошо" с точкой - это как "зуб даю" ))

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 10:32 am (UTC)(link)
тогда лучше с восклицательным знаком))

[identity profile] anni-lj.livejournal.com 2019-07-11 10:36 am (UTC)(link)
э, нет... с восклицательным знаком - это всю челюсть ))

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 10:50 am (UTC)(link)
:-D

[identity profile] mariana-aga.livejournal.com 2019-07-15 03:45 pm (UTC)(link)
Ha-ha-ha-ha-ha!

[identity profile] white-unihorn.livejournal.com 2019-07-11 10:04 am (UTC)(link)
может быть потому, что точка своим "весом" понижает интонацию к концу высказывания.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 10:15 am (UTC)(link)
возможно. исследователи считают, что это от безнадеги - так мало значения в коротких текстовых строчках, что их выжимают досуха в поиске полной информации

[identity profile] luchnivik.livejournal.com 2019-07-11 10:45 am (UTC)(link)
Как-то это всё странно... Компенсация невербальной составляющей? Эмоционализация пунктуации...

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 10:50 am (UTC)(link)
ну а почему нет? вполне здравое предположение

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2019-07-11 11:45 am (UTC)(link)
Вообще очень красиво. Люди эмоционализируют и символизируют всё, что оказывается в доступе.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 12:07 pm (UTC)(link)
мы такие)

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2019-07-11 12:07 pm (UTC)(link)
О, почему же этого поста не было написано три дня назад!

Я как раз дискутировал с ирландцем из своей команды по поводу того, как ставить знаки пунктуации в местном чатике.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 12:07 pm (UTC)(link)
(посыпает голову пеплом)
две недели собиралась

[identity profile] 5x6venik.livejournal.com 2019-07-11 02:22 pm (UTC)(link)
А еще у нас люди старшего возраста часто трактуют отсутствие точки как небрежность и неуважение лично к ним. Во где простор для разборок)))
Особенно в общей рассылке

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 06:09 pm (UTC)(link)
дальше вопрос - кого больше? тот обычно и побеждает

[identity profile] nasse.livejournal.com 2019-07-11 03:56 pm (UTC)(link)
Точка должна сочетаться с заглавной буквой в начале предложения. Иначе да, фигня какая-то.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 06:10 pm (UTC)(link)
у меня заглавную букву айфон сам ставит. так что это даже не усилие.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2019-07-11 06:18 pm (UTC)(link)
Когда-то очень давно я думала, что владею русским языком достаточно хорошо, чтобы иронизировать в сетевых разговорах, не используя смайлов. Долго билась, обнаружила, что подход не работает. РыдалЪ, утешился.

Сейчас понимаю, что сетевой треп - другой жанр, и более визуальный, и более разговорный, и гораздо более... тупой что ли...

И знаки препинания в нем скорее про ритм.

И даже коммент - не чатег.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 06:23 pm (UTC)(link)
умно получается только с теми, кого хорошо знаешь. ну или случайно что-то совпало. в остальных случаях приходится топором. это вообще не про владение чем-то, это про большую разницу в индивидуальных контекстах.

если люди постоянно сверяют свою повестку, то у них получается вполне синхронизированно. но это очень особые тусовки. и особые они именно слаженностью, владение опять же не при чем. по этой причине я почти никогда не участвую в чатах, если только строго по делу, мне быстро становится скучно. чего чатиться, если уже все синхронизировались.

а знаки препинания про ритм - полностью согласна.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2019-07-11 06:32 pm (UTC)(link)
Я в чатики наигралась во времена irc, так что сейчас я только в рабочем джаббере торчу.

Самое удивительное, что люди еще понимают книги.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-11 06:34 pm (UTC)(link)
ну а почему бы и не? чаты же не вместо книг, они вместо кухонных посиделок и телефонных разговоров. а два последних явления тоже никогда не блистали глубиной мысли.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2019-07-11 07:14 pm (UTC)(link)
Ээээ...Имхо, хорошие, годные кухонные и телефонные хороши эстетикой. Да, разговорного жанра. И чатики ее не передают - в среднем.
А обычное "а у меня вот... гады они" в среднем скучно. В любом формате..

[identity profile] anny-key.livejournal.com 2019-07-14 04:53 pm (UTC)(link)
Я помню, как меня адски бесили люди, которые ставили в тексте бесконечные многоточия. Потом оказалось, что для многих это визуализация пауз, и это меня еще больше удивило, потому что деление на предложения и так достаточно структурирует текст.
Точки и заглавные сейчас выступают маркерами, как и употребление смайлов или стикеров. В нашем дорамном сообществе тусуются ан масс женщины от 25 до 50, обремененные образованием, так что у нас естественным образом в комментах почти отсутствуют картинки-смайлы, хотя многие читатели могут поставить много скобочек подряд. Когда внезапно коммент взрывается смайликами, то сразу видно - к нам занесло юное восторженное создание( иногда преклонных лет), которое не умеет считывать контекст.

[identity profile] kovaleva.livejournal.com 2019-07-14 05:14 pm (UTC)(link)
а, многоточия - это паузы?!!! я не знала. тоже не люблю, когда их много. правда, потом вспоминаю, как я злоупотребляю тире, и остываю.

[identity profile] anny-key.livejournal.com 2019-07-14 05:32 pm (UTC)(link)
Это паузы! Я специально спрашивала сначала, что это такое, все ответы были одинаковые 4-)
Тоже злоупотребляю тире, но от него нет ощущения, что собеседника постоянно тошнит.