***

[kovaleva]

Мне очень жаль, что Осорина всех так расстроила. Что же могу сказать на это.

Самая частая просьба, с которой ко мне приходят на консультации: помочь организовать коммуникативную оборону своих позиций. Т.е. проявить агрессию в замаскированном виде и дозированном объеме. Потому что приличных людей этому не учили. Я всегда рада помочь, но у меня волосы шевелятся от того, насколько часто людей пытаются убедить, что мир уже достаточно цивилизован, чтобы без этого обходиться.

А он — нет.

Comments

[kovaleva.livejournal.com]

я не совсем понимаю, что такое отсутствие реальных рычагов. если речь идет о ситуации заключенного или парализованного, то для этих случаев у меня примеров нет.

[wesel.livejournal.com]

До меня поздно дошло, что сама формулировка "защитой своих позиций" скорее всего подразумевает, что рычаги есть. Все-таки "своим" называют обычно то, что человек имеет прямую возможность защитать. Но я не знаю, какие вещи вы могли иметь в виду под такой защитой, поэтому могу только спекулировать (:

Как и не знаю, какому коммуникативному навыку вы для этого учите - отвечать на взрослые дразнилки, моббинг в условном офисе, так, чтобы нападающий закрыл рот? Или говорить "нет" на один раз больше, чем собеседник, или вообще вести переговоры при наличии хотя бы потенциального практического интереса к ним у обоих сторон? Если вы найдете интересным рассказать, то это позволит еще немного поспекулировать о наличии или отсутствии рычагов и их значении (:

[kovaleva.livejournal.com]

в основном мы обсуждаем защиту собственного куска - т.е. права на самостоятельное ведение проекта и удержание экспертизы в своих руках. ко мне ни разу не обращались с дразнилками, но обращались с проблемой перехвата рычагов управления.

если в двух словах, то ведется работа в нескольких направлениях - укрепление собственных позиций (я молодец), отслеживание слабых мест конкурента (вот этим и займись) и мгновенная реакция на нападение (а здесь я откушу тебе хвост). это не те ситуации, когда люди используют агрессивную лексику, которая сразу бы попала под троллинг и моббинг, здесь все выглядит гораздо более обтекаемо. при этом есть известные точки, где подставляют неопытных офисных людей. это почти никогда не переговоры (переговорам учит множество других контор), хотя иногда мы вместе с человеком пишем дерево сценариев для важного разговора. это именно комплекс мер - куда смотреть, чего можно хотеть, с кем можно скооперироваться.

когда я придумаю, как сделать на эту тему понятный вебинар, я его сделаю.

[wesel.livejournal.com]

Вот интересно, я много встречала материалов, так или иначе подразумевающих среду из таких проектов - когда проект можно инициировать и затем вести, его могут перехватить, етц - но никогда не видела такого вживую вокруг себя. Наверное, это потому, что я работаю на первом-втором уровне из вашей книги, а такие проекты появляются выше..

Вообще все это ужасно интересно, я бы записалась на вебинар даже без понимания, как это упромыслить в жизни прямо вот сейчас (:

[kovaleva.livejournal.com]

эта проблема возникает со второго уровня. но если вы в растущем секторе, который разматывается в стороны быстрее, чем набирает людей, то у вас может этого долго не быть. в растущих секторах она смещается выше, туда, где люди бьются за по-настоящему большое бабло. а в схлопывающихся или стагнирующих секторах она со второго уровня в полный рост.

[baru-hashem.livejournal.com]

Мне тоже такое очень интересно, это полезное умение, надеюсь, что вебинар все-таки будет.

[kovaleva.livejournal.com]

как только я придумаю удобную схему, чтобы показать и само явление, и основные стратегии, то сразу.

[lomelind.livejournal.com]

Пример:

В метро или в маршрутке бабка орёт, хватает за вещи, пытается сделать так, чтобы я уступила ей место.

Что я реально могу сделать?
Ну могу дождаться остановки и покинуть вагон или маршрутку (не отстояла своё, не годится)
могу уступить ей место, чтобы она уже замолчала, и отойти (не отстояла своё, не годится)
могу её как-нибудь так стукнуть, чтобы она потеряла физическую возможность продолжать (но тогда у меня будут проблемы с законом, боюсь что большие, слишком дорого встанет, не годится)
могу попытаться попросить помощи у окружающих, но у них ровно та же проблема: прибить бабку встанет слишком дорого, что с ней ещё делать - непонятно.

Вот и получается, что вроде и не заключённый, и не паралитик, а сделать так, чтоб эта конкретная бабка замолчала и отцепилась - нечем.

[kovaleva.livejournal.com]

ну почему же. посмотрите как-нибудь, как эту проблему решает молодежь. у них тоже есть проблема со статусом, поэтому прямых противостояний они избегают, однако рычаги есть.

[lomelind.livejournal.com]

Я всегда обращаю внимание на такие события в транспорте - для меня это важный кейс, и иногда везёт, что бабка пристаёт не ко мне (хотя чаще всё-таки ко мне, как будто на мне написано, что я не смогу защититься).

Решения не видела ни разу.

Видела вариант, когда бабка продолжает орать, но её не слушают, заткнули уши наушниками, уткнулись в книжку и сидят. Это не решение, потому что бабка не замолчала и не отцепилась, а продолжает.
Видела вариант, когда уступают место, лишь бы не связываться. Так происходит чаще всего. Это не решение, потому что место таки уступили.
Видела (редко) вариант, когда бабке высказывают русским матерным, куда бы ей пойти. Чтобы бабка после этого действительно пошла куда послали, или хотя бы замолчала - не видела.

Может, я куда-то не туда смотрю?

[kovaleva.livejournal.com]

я не знаю, что для вас решение. для меня все перечисленное - решения. они разные, с разными плюсами и минусами. еще можно не садиться - это тоже решение, потому что так человек вынимает себя из дискуссий. еще можно спать. а еще можно плохо пахнуть и спать, все сами разбегутся, можно будет спать лежа. или не ездить в час пик. понимаете, нельзя себя связать по рукам и ногам, все себе запретить и при этом ничего не поменять, а потом надеяться, что останутся варианты для маневра.

вообще если вас интересуют действия людей в типовых социальных ситуациях, то я могу порекомендовать работы ирвинга гофмана (эрвинг гоффман - это тот же человек, но в другой транскрипции) и его популяризатора у нас максима соколова. ничего лучше пока в голову не приходит.

[lomelind.livejournal.com]

Попробую расписать умолчания.

Для меня решение - это "некий алгоритм действий, который может быть выполнен исполнителем в рассматриваемой ситуации, и который с хорошей вероятностью переводит стартовую ситуацию в целевую ситуацию".

Стартовая ситуация в данном кейсе: есть маршрутка или вагон метро, нет свободных мест, я сижу и у меня есть потребность продолжать сидеть (=я не готова уступить бабке место). Я одета как обычно одеваюсь и выгляжу как обычно выгляжу (однозначно не как "человек в ресурсе" и не как "человек со статусом, которого уважать нужно"). Заходит бабка, бабка решает, что хочет сидеть на моём месте, бабка выбирает способ "начать орать, а то и хвататься за одежду".

Если хоть одно из этих условий не выполнено - мы находимся за пределами кейса, и нашли решение от задачи "не попадать в эту ситуацию" - но не решение от самой ситуации.
Т.е. "не садиться", "плохо пахнуть", "не ездить в час пик" - решения от какой-то другой задачи, не от рассматриваемого кейса.

Со "спать" другая проблема: у меня не получается в транспорте спать, особенно если на меня орут. Так что не проходит по критерию "исполнитель может выполнить".

Целевая ситуация: бабка замолчала, бабка смирилась с тем, что на это конкретное место она не сядет. Бабка либо покинула маршрутку/вагон метро, либо едет стоя, либо (вариант похуже, но годный) нашла другую жертву, не меня.

Соответственно я ищу некий набор "волшебных" слов, которые нужно сказать такой бабке неким "волшебным" образом, возможно, сопроводив некими "волшебными" действиями, после чего ситуация из стартовой (бабка орёт) перейдёт в целевую (бабка молчит, на место больше не претендует). Ещё дополнительное ограничение - чтобы эти "волшебные" способ и действия были мне доступны (могу хотя бы научиться, ну или сразу могу сделать) и не стоили слишком дорого (убить бабку и сесть в тюрьму как за человека - плохая идея).

А за наводку спасибо.