***

[kovaleva]

Читаю очередные восхищения новым поколением, которое народ имеет возможность наблюдать в зоне сервиса — в магазинах, ресторанах и пр. Типа такое оно прекрасное, внимательное, вежливое, не то что раньше было. Само выросло. Ржу. Дорогие мои, то, что вы видите, результат работы менеджмента и действие железной процедуры: кто не может вести себя прилично — с вещами на выход. А второй компонент всеобщего благоденствия — наличие разводящего. Человека с навыками и полномочиями утихомиривать бушующих граждан. Если такого человека нет, то персонал оказывается беззащитен, что тоже недопустимо. И если вы зайдете в те места, где два этих компонента отсутствуют, там такое же лютое хамство, как мы его помним. А народ думает, оно само, ага.

Comments

[syr-syr.livejournal.com]

Как сказала пораженно моя мама многл лет назад, только приехав в Германию " я думала здесь так чисто, потому что не мусорят.Нет, мусорят не меньше, но просто потом все убирают":)))))

[kovaleva.livejournal.com]

угу))

[wesel.livejournal.com]

Бывает что и то, и другое. В Минске очень чисто, и тут действительно очень много убирают. Но и когда я проходила по улице сразу после новогодних толп, то разница была заметна и до уборки - практически ничего на тротуар не набросали.

Кстати, разве не в Германии чудовищные штрафы за брошенный на улице мусор?

[syr-syr.livejournal.com]

В Германии после народных гуляний грязно. И штрафов вроде особых нет.Так что ничего не происходит само по себе:)

[wesel.livejournal.com]

Если верить интернету: Offenders are slapped with heavy fines ranging from a relatively mild penalty of 20 euro ($19.56) for a cigarette butt to 35 euro for food that doesn't quite make it into the trash can. .. Not scooping your mutt's poop will cost you 75 euro in Frankfurt.

Не то чтобы чудовищно, но и не бесплатно (:

[alon_68]

Тут ещё вопрос, сильно ли это соблюдается.

[wesel.livejournal.com]

А это выдержка из статьи, где как раз писали, что они посчитали, сколько денег уходит на уборку, и что сумма растет все время, и решили поднанять на эти деньги специальных штрафователей побольше. И вроде как в результате стало почище.

Не все ведь можно убрать дворникам. Скажем, если сравнивать, как выглядят деревни и садовые товарищества, когда проезжаешь мимо - здесь в РБ и в РФ - то задумываешься, что разруха видимо и правда что в головах. А потом и в клозетах. Но все в комплексе - как мне рассказывали, тут за видимый срач на участке или совсем развалившийся забор могут от сельсовета нафтыкать. И косят все проплешины вокруг лесов. По всей стране.

С одной стороны, вроде бесполезная трата денег и топлива. С другой стороны, ехала я в поезде в Питер, вся белорусская часть - как открытка. Едешь три часа в этой открытке, потом спишь, утром глаза открываешь, о, бурьяны, гаражи, граффити, скоро Питер.

Есть исследования на эту тему, теория разбитых окон. Срач вокруг увеличивает число преступлений, злоупотреблений, нарушений ПДД, вранья и взяточничества. И проблема его в том, что нельзя от него никуда деться. Можно сделать ремонт в квартире, выходить из нее все равно будешь на залитую грязью улицу. Можно на своем участке в деревне сделать картинку из журнала Садовод, а вокруг все равно будет разруха и хламовник. В открытку можно только переехать.

[alon_68]

Я конкретно про Германию, а не в общем про преимущества чистоты :)

[livelight]

Идеальное сочетание: вежливые официанты + невежливый вышибала :)

[kovaleva.livejournal.com]

вышибала тоже вежливый. но очень интенсивный в своих проявлениях))

[nasse.livejournal.com]

Имхо, главное, есть четкое понимание и навык, как взаимодействовать с недоговороспособными, не превращаясь в громилу, но получая результат.
У большинства "воспитанных людей", имхо, в этом месте дырка.

[kovaleva.livejournal.com]

таких людей вообще немного. плюс есть ряд операций, которые невозможно совершить на рядовой позиции. например, отказать человеку в услуге и выдворить его. или прекратить оказание услуги, когда она уже была частично оказана, освободить бушующего от оплаты (т.е. зафиксировать убытки) и распрощаться с ним. под это нужны и навыки, и полномочия. без полномочий эта вещь не работает.

[dreamer-m.livejournal.com]

без полномочий эта вещь не работает.

Тоже отчеканить и прибить на стену) А ещё лучше - гвоздями на лоб тем психологам, кто предлагает такие штуки из рядовой позиции проделывать, "беря на себя ответственность".

[kovaleva.livejournal.com]

о, да. сама-то я осознала эту истину лет на пять позже, чем надо было бы.

[nasse.livejournal.com]

Когда ты частное лицо - тоже совсем не все опции доступны

[kovaleva.livejournal.com]

никому не доступны все опции. всегда только часть.

[i-kotik.livejournal.com]

То есть людей нужно покупать наборами - десять вежливых и один дрессированый хулиган.

[alon_68]

Нет, берут, какие есть и обстругивают в нужных, выбрасывая не поддающихся обстругиванию.

[kovaleva.livejournal.com]

и продавать)) трудоустрою идеально сформированную группу - 10 вежливых+1 боец. можно даже больше вежливых

[alon_68]

Более того, теперь из-за этого польский, российский или румынский сервис часто производят значительно лучшее впечатление, чем западноевропейский. Потому что к немцу, французу или итальянцу железную процедуру стало трудновато применить.

[kovaleva.livejournal.com]

в каждой стране своя логика и своя специфика. я до сих пор с ужасом вспоминаю, как меня выпустили работать в америке даже без базового тренинга - а чего там уметь, сама разберешься. хорошо, товарищи помогли и первые три месяца не давали мне заказов, где я бы оказалась одна.

[gekkkon.livejournal.com]

Гмгм... А я с интересом читаю в ЖЖ одного доброго парня, domminik , который долго работал в Германии вышибалой. Часть историй из этого периода у него довольно жесткая.

[alon_68]

Вы невнимательно прочитали пост: слова "железная процедура" относились не к действиям вышибалы, а к дисциплине для обычных сотрудников.

[gekkkon.livejournal.com]

Вышибала -- обычный сотрудник. Часть команды.
Своеобразная, но часть.
В хорошем случае умеет коммуницировать с теми, кто рискует выломиться за рамки. А уж клиенты это выламываются или сотрудники, для навыка неважно;).

[kot-kam.livejournal.com]

Ну, справедливости ради, я новое поколение наблюдаю не в зонах сервиса, а на вольном выпасе - в метро, например. И да, оно в среднем действительно заметно вежливей, скажем, моих ровесников в том же возрасте. С другой стороны, возможно, я просто уже вышел из того возраста, в котором людям хамят.

А хамоватый персонал у нас, кажется, извели еще в прошлом веке, нет?

[kovaleva.livejournal.com]

да ничего невозможно извести до конца. как только отвернешься, оно обратно. это же форма доминирования "шотымнесделаишь", а доминирование у человека вшито внутрь.

а насчет того, что оно кажется вежливей, то, во-первых, без повода никто хамить и не будет, зачем? а, во-вторых, в москве народ очень аккуратно расслоен по времени и пространству. чтобы пересечься с более агрессивными группами, нужно приложить немаленькие усилия. 20 лет назад такого не было.

я еще умиляюсь разговорам, что молодежь не интересует секс. хочется спросить, товарищи, как вы это выяснили? вам дети втерли? они вам еще не то расскажут. pure и tinder, конечно, вхолостую работают.

[livelight]

Тиндер знаю.
А пуре - это то же самое, но для пуритан?

> в москве народ очень аккуратно расслоен по времени и пространству

Ещё и по слоям реальности расслоён, даже если совпадает по времени и месту. Примерно так: https://chingizid.livejournal.com/1636172.html (3-ий абзац)

[kovaleva.livejournal.com]

да, расслоенность именно так и выглядит. и возможно реальностей даже больше, чем две.

pure скорее для антипуритан)) это приложение скоростного выхода на секс без обязательств. там фишка в том, что созданы условия для максимальной анонимности, чаты автоматически зачищаются через определенное время, фотографии лица не требуются, ну и вообще сделано все, чтобы с его помощью него встречались тушки, а не люди.