kovaleva: (main)
[personal profile] kovaleva
Июньская статья из Atlantic - https://www.theatlantic.com/family/archive/2018/06/marshmallow-test/561779/ - на английском.

Я плохо отношусь к возвеличиванию зефирного теста, поэтому заботливо собираю ножи в его спину. В данном случае нож проворачивается в сторону богатства. Статья показывает со ссылками на разные работы, что именно ресурсность семьи, а не ребенкино терпение, дает ему достаточно уверенности, чтобы отказаться от зефирки.

Вот, кстати. На этой неделе у меня в ленте мелькнула история про страдания маленького ребенка, которому обещали что-то вкусное в субботу, но не купили, потому что зарплата не пришла. И довольно убедительно показано, что в этой ситуации для ребенка это трагедия. Там было довольно горячее обсуждение, что люди доказывали, что уж у их-то детей хватит ума и благородства не устраивать из этого трагедий. Может быть он и не устроит. Но такие внезапные потери научат его ценить момент, а не надеяться на будущее - если дают, надо брать. И зефирку он непременно возьмет.

Так что зефирный тест - это действительно тест. Но тестирует он не качества ребенка, а ситуацию в семье. Именно она влияет на всю его дальнейшую жизнь. Об этом вся статья.

Date: 2018-11-03 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
вряд ли ожидалось такое действие заголовка,
но в итоге узнал рецепт marshmallow playdough

Date: 2018-11-03 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
так и до слаймов недалеко) берегите себя

Date: 2018-11-03 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Если серьёзно, то возможно, что такое восприятие "зефирного теста" перекликается и со смыслом текста
Например, из-за обстоятельств детства, мне был вполне понятен (и памятен) такой кусочек из прочитанной тогда же, лет в двенадцать, "Руси изначальной" Вал. Иванова:
"У меня голод сидит в костях, в костях! Понимаете, несветлейшие? Мой отец
голодал, мой дед голодал. Будь они прокляты все, от самого Адама они сохли
от голода и умирали от зависти к сытым. Уж я-то знаю, как смотреть в рот
тому, кто ест. Забудешься, слюна сама течет, и грудь мокрая, будто палач
выставил тебя к столбу и тебя успела оплевать сотня зевак. Вам не понять,
вы из сытых."

Date: 2018-11-03 08:34 pm (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Я то же самое сначала подумал :)

А насчёт "именно ресурсность семьи, а не ребенкино терпение, дает ему достаточно уверенности, чтобы отказаться от зефирки" - я тоже так считаю даже без чтения всех этих статей. Точнее, вот так я бы поставил связи: Ресурсность -> уверенность, что не помрёт с голоду, если инвестирует зефирку сейчас в получение двух зефирок через 15 минут -> терпение.

Date: 2018-11-04 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
там еще есть тема доверия, но с ней разбираются уже другие люди

Date: 2018-11-03 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] trita.livejournal.com
То есть вики фразу " у детей, которые были в состоянии дождаться увеличенной награды, как правило, жизнь складывалась более благополучно" можно заменить на противоположную "дети у которых жизнь складывалась более благополучно были в состоянии дождаться увеличенной награды".

Я вообще с трудом представляю смысл такого эксперимента, ну кроме собственно экспериментирования, как самоценной вещи в себе.

Date: 2018-11-03 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
да, можно.

тут дело даже не в смысле самого эксперимента, мало ли с чем люди экспериментируют, сколько с его статусом священной коровы. я чуть не упала, когда узнала, что и у нас его проводят на полном серьезе.

Date: 2018-11-03 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] trita.livejournal.com
Такой статус, наверное, можно понять. В основном это огромный спрос на формализацию субъекта человека, тем более на такой ранней стадии развития. Этот спрос нельзя удовлетворить механически, но очень хочется, тем боле если так вот экономично, на зефире. Это своего рода первобытные методы психотипизации.

Date: 2018-11-03 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaleva.livejournal.com
хорошее определение - первобытные методы

Date: 2018-11-03 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com
О нем на полном серьезе Канеман написал в "думать быстро и медленно", нобелевский лауреат

Date: 2018-11-04 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com
Если корреляция между временем и успехом приличная, то не важно что на что влияет. Тест будет работать.

Date: 2018-11-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] victorya-.livejournal.com
У меня трое детей.
Про двух старших знаю, что один с`ест зефир, а второй сможет потерпеть.
Семья, как вы понимаете, одна и та же. Отношение к детям тоже, подарков даже больше нетерпеливому, потому что он всегда чувствует себя обделенным, другой ребенок довольствуется малым.
Мой ребенок, который не станет есть сразу, успешнее в социальном смысле и в учебе.
Так что это свойство характера (на которое тест) оцепиваю как психическую данность человека.

Date: 2018-11-04 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
>> как психическую данность человека

плюс метаболическую. Тем более у маленьких детей.

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 11:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios